Отправлено: 12.09.13 21:11. Заголовок: Увы, претензия

Здравствуйте... Закупила ваши книги для школьной библиотеки, ориентируясь на анонсы и красочные обложки... потом сгорала со стыда, когда начали приходить родители и дети с возмущениями, что книги полны "лохов" и "коней в пальто".... Книги при этом не дешевые. Что же получается. На детей выливают ушат грязи за деньги родителей!!! Книга всегда была образцом! Неужели нельзя писать без "матов"??

 Отправлено: 16.09.13 16:27. Заголовок: Вы могли бы ориенти..

Вы могли бы ориентироваться не только на обложки, а перед закупкой зайти на сайт, полистать, почитать. Как библиотекарь, вы должны отличать мат от школьной лексики. "Конь в пальто" - это не мат, это устойчивое детское выражение. Если вы были ребёнком, то и сами его не раз слышали. Дети двенадцати лет не могут разговаривать, как их бабушки. Точно так же, как дед Щукарь не может говорить, как партработник. Кстати, не стоит все творчество сводить к паре книг. Если вас так коробит школьная тема, читайте другие книги. А если вас бесит Крюкова, как явление, то не читайте моих книг вообще. Но честно говоря, я сомневаюсь, что вы школьный библиотекарь. Во-первых, школьные библиотекари, как правило, знают мое творчество не по обложкам, а во-вторых, то, что к вас приходили возмущённые дети - это явный перебор. Как говорил Станиславский: "Не верю".

 Отправлено: 17.09.13 16:23. Заголовок: Зачем писать слова: ..

Зачем писать слова: лох, лошара? Девочка бросила книгу и сказала, я не могу это слово произнести даже. А потом в школу пришли родители.
Я знаю ваши книги и очень жаль, когда прекрасные сюжеты портят уличными словами. Вам настолько важно их использовать?
Очень жаль, когда имеешь возможность отправить автору письмо с криком души, а в ответ получаешь надменное: ну и не читайте мои книги!
Я читаю. Меня книги уже плохому не научат. А дети? За слово лохи у нас в школах выговор объявляют. А теперь что? Дети ответят: "А вот в книгах пишут - значит, литературное слово!" И мы вообще никогда не отучим их употреблять скверные слова.

 Отправлено: 17.09.13 16:43. Заголовок: Зачем бы я писала ва..

Зачем бы я писала вам и врала бы, если б меня эта проблема так не тронула. Могу отправить копию трудовой, что я библиотекарь. Могу перенаправить к беседе родителей наших детей. Раз уж вы, оказывается, не верите. Поставщик предложил приобрести новые книги для школы, мы и приобрели, о сайте мы узнали потом, уже из самих книг. В городских библиотеках у нас ваших книг тоже нет, их можно только купить. Неужели теперь нужно простаивать в магазинах часами и читать книги у прилавка на предмет цензуры? Речь ведь не о том, чтоб дети говорили как бабушки, бабушки у нас просторечия употребляли, и матерные слова тоже употребляли в деревнях)) а мы-то детей учим литературному языку, красивой грамотной речи, умению выразиться именно без применения разных словечек.

 Отправлено: 18.09.13 15:59. Заголовок: Шарлотта, простите, ..

Шарлотта, простите, я не хотела вас обидеть. Но и ваше обвинение совсем не по адресу. Мата я не употребляю ни в каком виде. Школьная лексика - это совсем другое. Из песни слова не выкинешь. Если я пишу юмористическую вещь о шестиклассниках, они должны говорить, как шестиклассники. Есть много других книг, где совсем другой язык. Возьмите цикл "Гордячка". Благодаря этим книгам меня пригласили писать тексты для учебника русского языка. Там вы найдете красивые описания, метафоры. Или фантастику: "Ловушка для героя", где главным героям тоже лет по тринадцать, но язык там другой, потому что этого требует стилистика книги. Кстати, ее нашли столь полезной для чтения, что даже печатали в православном издательстве и продавали по храмам и церковным лавкам. Возьмите любую книгу для младшего школьного возраста. Например цикл "Чудеса не понарошку", "Маг на два часа", "Ровно в полночь по картонным часам", по поводу которых ко мне обратилась профессор филологического факультета МГУ с пробой разрешить их использовать для работы со студентами, потому что там очень много идиом и игры слов. Во всех этих книгах вы школьной лексики не найдете, и язык вас не оскорбит. Возьмите, наконец "Костя+Ника" Возможно, эта книга изменит ваше мнение о моем творчестве. Но что касается книг про Потапова, то там вся лексика к месту. Так что просто не читайте эти книги. Я тоже читаю далеко не все. Некоторые книги я откладываю, потому что понимаю, что это не мое.

 Отправлено: 18.09.13 20:26. Заголовок: Я читала все... И Го..

Я читала все... И Гордячку, и Костю, и Чудеса... И была от всего в восторге!!!! А стоило порекомендовать детям вас как замечательного автора, меня просто обломали... Просто пришли и сказали, вы в курсе, что ваш автор в Повторении пройденного и Чародейке лохов использует? И вы еще ее рекомендуете!!! И все из-за каких-то слов!!!!! Пожалуйста, переиздайте без них! Шестиклассники могут говорить и без "лохов"! Зачем обязательно брать самую эту грубость?.........

 Отправлено: 18.09.13 20:31. Заголовок: а теперь что? дети с..

а теперь что? дети с родителями не литературоведы, не стилисты, теперь не докажешь, а вот возьмите другую книгу Крюковой, там не так.... Все, теперь клеймо. А все оттого, что я успела прочесть много ваших книг без лохов...... и не предполагала, что где-то лохи эти есть.... а им попалось с другого конца полки, про лохов.

 Отправлено: 18.09.13 20:37. Заголовок: мне кстати 28 лет, я..

мне кстати 28 лет, я не старая нудная библиотекарша из советского союза, если вы так подумали....
Только что начала с детьми работать, а теперь хоть увольняйся...... так позорно((

 Отправлено: 19.09.13 11:33. Заголовок: Извините, промолчать..

Извините, промолчать не могла.Мне самой уже 46 лет(могу тоже скопировать свой паспорт,чтобы не думали,что пишет ребенок:-))), все книги ваши прочитала с моей дочкой, начиная с ее 2 класса( а сейчас ей 10 лет).И в таком же полном восторге, как и она.Вчера ей задали писать небольшое сочинение о моем любимом современном писателе- и она выбрала Вас.Поэтому в корне не согласна с автором этого топика.Замечательные современные книги, очень веселые, таинственные и захватывающие( а "Костю плюс Нику" читала я уже сама, так же как "ловушку для героя" и" гения поневоле"-оторваться не могла).И речь там вполне нормальная."Призрак сети"слушали аудио.Если бы вы слышали,что говорят в школе многие дети и на каком языке, что они иногда читают и что показывают по телевизору-то вопрос бы не возник вообще.А то,что приходили преподаватели и жаловались(или ребенка какого-то мама заставила подойти и возмущаться), так люди все разные, моя свекровь в ее 74 года вообще детские книги не воспринимает,да и юмор детский тоже.Вспомните, как Хрущев в свое время оценивал выставку современных художников и клеймил их на чем свет стоит.Тоже считал,сто он великий ценитель прекрасного.Время еще все расставит на свои места, в любое время были непризнанные писатели, поэты и художники.А я только счастлива,что такой автор существует и пишет такие вещи.( к слову- я заканчивала МГИК в свое время и тоже работала долго в библиотеке).С уважением,Наталья

 Отправлено: 19.09.13 11:35. Заголовок: Да, Шарлотте написат..

Да, Шарлотте написать бы хотела одно:"Что-то с вашей речью не так у самой, как-то примитивно выражаетесь, вы вообще что-то заканчивали, прежде чем работать в библиотеке?"

 Отправлено: 19.09.13 17:18. Заголовок: Что не так с моей ре..

Что не так с моей речью? Примитивность в чем? В призыве использовать литературный язык в общении? То, что я выражаюсь примитивно, отметили вы первая. Кроме занятости в библиотеке преподаю литературу и философию у студентов, поэтому, соответственно, что-то я да заканчивала.
Я кажется, написала, что читаю многие книги Тамары Крюковой и именно поэтому порекомендовала читать детям. И никак не ожидала, что там в одной из них ребенок деду говорит: дед какой ты лох, лох из лохов, неужели таким лошарой является мой дед?!
И теперь не понимаю, вы все стараетесь защитить эту фразу? воспеть ее? Без нее нельзя?
Тем более, я говорю вообще не от себя, а рассказываю, что мне выговаривали родители детей. Сообщаю, так сказать, отклики из нашей школы.
Мне кажется, я ни словом не задела "Костю и Нику", а конкретно прошу убрать слово ЛОХ из "Чародейки с задней парты".

 Отправлено: 19.09.13 17:31. Заголовок: Вы сейчас перечислил..

Вы сейчас перечислили названия книг, на которые я и не жаловалась) Я конкретно назвала названия двух книг, где есть слово ЛОХ, то самое, что в туалетах царапают на стенах. В школе тратят огромные усилия, чтобы детей отучить так говорить, пресечь это, и книга здесь должна быть подспорьем. Еще раз повторяю, теперь на любой воспитательной беседе ребенок скажет: а Тамара Крюкова это слово в книге написала, поэтому это нормально, и я так буду с правом и дальше говорить, и деда своего так называть тоже буду в лицо.
Вот о чем речь! Да, телевизор, интернет, улица все это насаждает, а мы теперь покоримся? и в детской доброй книге про девочку-чародейку повторим это слово? Зачем? Цель?

 Отправлено: 19.09.13 18:33. Заголовок: Во многих взрослых к..

Во многих взрослых книгах используются маты(якобы в литературе допустимые-т.е. только некоторые слова).А уж просто режущих ухо слов полным полно...Включая того же Шукшина, Шолохова и пр.Произносимые так же, как и тут, не устами автора, а его героями.Все это тоже выкинуть?В свое время на таких авторов тоже были нападки(заметьте, дети тоже читают многое из подобных произведений, а не только детское).Теперь многие подобные авторы признаны гениями в лит-ре.Если дети в наше время говорят подобные слова(кстати, ничего ужасного в этом слове, указанном Вами, не вижу),то использовать это можно(никто с ними не перебарщивает, "Чародейку с задней парты" мы читали)Можно быт снобом и воротить нос от всего, используя только литературные слова(которыми мало кто в обиходе выражается)Но в книге, конечно, они будут звучать красиво и правильно.Только ненатурально.Поменьше копайтесь в деталях...Мне начало казаться,что не родители к вам приходили с детьми, а именно ваше мнение такое категоричное, уж больно активно вы его отстаиваете

 Отправлено: 19.09.13 18:33. Заголовок: Во многих взрослых к..

Во многих взрослых книгах используются маты(якобы в литературе допустимые-т.е. только некоторые слова).А уж просто режущих ухо слов полным полно...Включая того же Шукшина, Шолохова и пр.Произносимые так же, как и тут, не устами автора, а его героями.Все это тоже выкинуть?В свое время на таких авторов тоже были нападки(заметьте, дети тоже читают многое из подобных произведений, а не только детское).Теперь многие подобные авторы признаны гениями в лит-ре.Если дети в наше время говорят подобные слова(кстати, ничего ужасного в этом слове, указанном Вами, не вижу),то использовать это можно(никто с ними не перебарщивает, "Чародейку с задней парты" мы читали)Можно быт снобом и воротить нос от всего, используя только литературные слова(которыми мало кто в обиходе выражается)Но в книге, конечно, они будут звучать красиво и правильно.Только ненатурально.Поменьше копайтесь в деталях...Мне начало казаться,что не родители к вам приходили с детьми, а именно ваше мнение такое категоричное, уж больно активно вы его отстаиваете

 Отправлено: 20.09.13 17:55. Заголовок: Вам легко сейчас гов..

Вам легко сейчас говорить. А моё происшествие с книгами обсуждалось на пед совете в школе. И сейчас вообще стоит вопрос о моем увольнении в связи с тем, что я предложила к чтению "Чародейку..."
.... А я сама когда летом прочитала, честно говоря, настолько была увлечена, что вообще не обратила внимание на этих "лохов"... Теперь меня в этом и обвиняют в школе. Мол, читайте, что вам нравится, но как педагог вы должны оценивать, что можно дать детям, что нельзя. Как мне сказали, в школе ученики 5 класса читают Прокофьеву и Крапивина, а мне не следовало всовываться и вводить детей в такой культурный шок нашей современной литературой.
А вам спасибо за ваши комментарии, если позволите, я их распечатаю и покажу нашему начальству и той рассерженной матери... Вдруг мою участь решат иначе. Я всего месяц как устроилась, и взяли меня благодаря богатому портфолио о подготовке литературных гостиных....... И понятно, что недавний выговор за "Чародейку" и "Повторение пройденного" мне стоил состояния ужаса и слез, может, поэтому и писала неровно, и как вы выразились, примитивно.
И все-таки слово "лох" неприемлемо, я это признаю и от своего лица. Вы разрешаете вашей дочери говорить это слово? Разрешаете ей этим словом прилюдно кого-то называть? Мммммм вот тут уже я позволю себе не поверить.
Шукшина, Шолохова и подобное человек читает не в 8 и не в 10, и не в 12 лет. Взрослые люди читают разную литературу, разбираются в жизни, их право решать, какие слова употреблять. Я, например, когда читаю, могу увидеть, когда от таких слов есть необходимый замыслу эффект, могу не заметить этих слов иногда, если увлечена другими достоинствами книги. Как я уже говорила, взрослого человека книга плохому не научит. Но детские книги? Зачем там-то такие слова? Зачем там эти детали? Если это детали, так давайте и не будем употреблять их в детской литературе. Зачем изначально воспитывать ребенка на грубых словах? Да, он научится этому в нашей современной среде. Но не от педагогов же, не от книг же детских в конце концов! Школа ведь хоть что-то должна хотя бы противопоставлять современной засоренной речи! Ведь есть люди, которые не употребляют словечек и ничего ненатурального в этом не видят. А если бы они в детстве читали книгу с "лохами", то наверняка сейчас грубых людей было бы гораздо больше. Так почему вы привели в пример Шукшина? приведите пример из детской литературы моего и вашего детства, где бы было слово "лохи". Я насколько помню, а я перечитала горы детских книг, такого еще не встречала.

 Отправлено: 22.09.13 18:31. Заголовок: Шарлотта, к сожалени..

Шарлотта, к сожалению, не знаю Вашего имени. Я не представляла, что Вам пришлось столкнуться с такой узколобостью. Мне бы очень хотелось помочь Вам убедить администрацию в Вашей компетенции. Можете привести им такие аргументы, как Премия Правительства Российской Федерации и другие премии, о которых можно почитать на сайте. Наверное, их дают специалисты, разбирающиеся в литературе. Если бы Ваше начальство знало, сколько известных людей подходили ко мне на книжной ярмарке, благодарили и говорили, что их дети с удовольствием читают мои книги, думаю, Вас не стали бы травить. Я никогда не кичилась наградами, но наверное, это именно тот случай, когда они важны. Искренне желаю, чтобы у Вас всё было хорошо.

 Отправлено: 23.09.13 10:40. Заголовок: Хочу присоединиться ..

Хочу присоединиться к вашему разговору. Я сам преподаю литературу XX века в одном из гуманитарных вузов. Конечно, это не простой вопрос – можно ли использовать сленг в произведениях для подростков. На мой взгляд, это вполне допустимо, если сленг используется в речи героя произведения для передачи характера персонажа, его эмоционального настоя. Когда-то и Гайдара обвиняли за использование слова «дурак», кому-то и оно казалось беспределом и нарушением литературных норм. В случае с Крюковой сленг используется исключительно в прямой речи и именно для характеристики героев. Почему мы думаем, что подростки настолько безмозглы, что не смогут отличить что, где и когда следует говорить? И еще: литература отражает существующий порядок вещей, и если авторы будут стремится угодить всем, в том числе экзальтированным дамочкам, которые ведут себя, словно живут в вакууме или в стране Утопия, то настоящей Литературы просто не будет. А подростки как никто другой остро чувствуют, где автор честен, а где фальшивит.

 Отправлено: 23.09.13 17:28. Заголовок: Скажите, есть ли про..

Скажите, есть ли продолжение "Чародейки" о повторной встрече ребят?